- A ver, yo creo positivamente que a la gente le gusta avanzar, progresar, tener una sensación de propiedad sobre sus proyectos… Si te pagasen lo mismo por quedarte en casa mirando al techo, probablemente al principio te haría ilusión, pero a la larga querrías hacer cosas.
- ¿A mi? a mi no. A mi que me bequen. Lo tengo claro, vamos.
– Pero vamos a ver, a lo mejor lo que pasa es que lo que haces ahora es demasiado monótono, poco creativo… ¿No te gusta el trabajado de investigación, aprender cosas nuevas?
- ¿Cosas nuevas? ¿Para qué? Si yo ya se Java, que es lo que necesito para mi trabajo. No se por qué me tendría que poner ahora a aprender cosas nuevas.
– Pero vamos a ver…¿Me dices que la empresa te da tiempo pagado para estudiar, investigar, aprender y no lo aprovechas?
- Hombre, es que estaría bueno que quisieran que aprendamos en nuestro tiempo libre. Yo trabajo mis horas y punto, mi tiempo es mío.
– Pero tío, que no se trata de trabajar, se trata de aprender cosas nuevas, de desarrollarte como profesional… ¿Qué te dice tu jefe de todo esto?
- Mi jefe está siempre muy ocupado, no podemos hablar con él. Además, es el jefe: no se le pueden decir esas cosas.
– ¿Lo has intentado? Por ejemplo, ¿Por qué no quedáis una vez a la semana para comer juntos y charlar sobre estas cosas?
- ¿Otra vez en mi tiempo privado? Mi comida es mi tiempo de relajación y no tengo por qué dedicarlo al trabajo.
– Pero si no es trabajo, es comunicarte con tu jefe, es desarrollar una relación, es…Vale… Olvídalo… ¿E innovar? ¿No te gustaría hacer cosas nuevas, desarrollar nuevos productos?
- A mi no me pagan para pensar.
– Macho, con esa actitud no vas a poder mejorar tu situación nunca.Mira, en Google….
- ¿Google? Menudos explotadores. Te ponen un montón de cositas, guitarritas, pistas de volley, toboganes y cosas así pero es una trampa para que pases más tiempo en la oficina.
– Ya, tronco, pero más tiempo haciendo las cosas que te gustan y relacionándote con gente que tiene tus mismos intereses.
- Yo tengo mis amigos y no tengo por que relacionarme con la gente del trabajo. Eso me pareceríamuy triste. Yo tengo una vida, ¿Sabes?
– Pero… Vamos a ver, ¿A tí te gusta lo que haces?
- No. A mi no me gusta la informática. Estudié informática porque era lo que había, lo que tenía salida. Yo preferiría trabajar en una ONG.
– Pues tío, no te pases el resto de tu vida amargado. Ve trazando un plan que te lleve a trabajar en una ONG dentro de tres años. Ve tomando las decisiones necesarias.
- Yo ya tengo mi plan: jugar a a primitiva.
– […] :-O
TODOS los comentarios son reales y recogidos de diferentes conversaciones y diferentes fuentes en el último mes.
Queda abierta la carnicería de los comentarios. A ver cuanto tardan del menéame en llamarme tirano explotador esta vez… 
Actualización: tal como bien apunta Enderteruel en menéame, exáctamente 12 minutos y 10 comentarios…
PD – actualización: Me recuerdan por la ofi que de muchas de ellas tengo testigos, por si no me creeis…
Tengo un conocido, que estudió informática, trabajó durante años en ello, pero no estaba satisfecho y tomó una decisión valiente, lo dejó para trabajar en lo que le gusta: una ONG…
Cuando he leído lo de la ONG he dicho: Parece que estén hablando de lo que yo conozco.
Ese tipo de actitudes, lo del tiempo “privado” por desgracia es muy común, pero hay que reconocer que no todos los empleados van a tener la misma implicación que los jefes.
A mi sólo me produce una sensación: tristeza.
Y desgraciadamente no me suena totalmente lejano
Es muy triste si. Eso es todo… triste. Aquí casi podríamos entrar en una discusión filosófica sobre qué espera uno de la vida. Porque permanecer impasible viéndolas venir mientras me pagan la comida y las borracheras por lo mínimo que pueda dar es muy triste. Y no sé si eso es muy compatible con trabajar en una ONG.
Y como dice Kalte… tampoco me suena lejano. Demasiado común.
Todos los comentarios son con la misma persona? Porque puedo entender algunos pero tanto pasotisomo en la misma persona…
Siento las faltas, acentos y demas. Teclado britanico.
Pingback: meneame.net
Javier: No, lee bien al final del correo: diferentes conversaciones, diferentes fuentes.
¿ Repartes beneficios en tu empresa a los empleados creativos ? Porque si no, no se que motivo habría para involucrarse como si la empresa fuese tuya.
Esto es muy fácil, señor empresario, If you wanna play, you must tu pay.
Soy desarrollador de software (ODIO la palabra informático) y me encanta investigar, aprender, y aumentar mis conocimientos en la medida de lo posible, pero reconozco que si trabajase de traductor, y odio los idiomas, sería prácticamente igual que él…
Si no le gusta, qué va a investigar???
No se trata de repartir beneficios… hay gente que directamente no tiene actitud… y el dinero no lo es todo amigo.
Pues que quereis que os digo, pero la implicaciónque tiene la empresa Informatica media con el empleado, el trato que le dispensan y las libertades que te dan. Yo sinceramente, prefiero currar, hacer mis cosas creativas en tiempo de trabajo (estudiar, leer libros, etc.) y que entre dinero a casa y punto. ¿Ambiciones? Claro que tengo, pero paso de ser un trepa o un lameculos para subir, que al menos de mi experiencia, que se te reconozca como se debe de otra forma, es a mi juicio, casi imposible
Me siento totalmente identificado con la entrada y todo cuanto en el se dice. Yo trabajo en una consultora informática de una gran multinacional alemana del grupo Deutche y cuando se ha insinuado al jefe la posibilidad de hacer otra cosa más interesante con el consiguiente incremento en la nómina su respuesta ha sido “A tí te pagan para trabajar”. Así que da igual que estés cambiando ratones y lectores de DVD o que estés ensamblando en java bajo un entorno linux una base de datos de oracle multiusuario y multisistema. A tí te pagan para trabajar.
Luego las inquietudes profesionales, se ellos se las pasan por el arco del triunfo.
Como profesional se te exige lo máximo y se te paga lo mínimo posible.
Con esa política de empresa y con esos cenutrios por jefes es normal que la motivación no aparezca nunca.
Así que es normal que los trabajadores se sientan demotivados, quemados, cansados, y hartos de esta profesión.
Si yo tuviese una oportunidad estable de cambiar de trabajo, mañana mismo sin pensarmelo me piraba.
Púes a mi me super familiar, y tengo la impresión que el que hace las preguntas, o todavía no trabaja, o tiene una suerte del copón. Yo me encuentro mas o menos en el caso del que contesta las preguntas. Digo mas o menos, porque en mi tiempo libre si que me meto en cosas nuevas, pero que no puedo usar en el curro…
Lo de hablar con el jefe, además de tiempo para ello, tienes que tener suerte de que tenga algo de don de gentes, y que sepa de que le hablas.
Y como comenta “Un currito”, si no reparten beneficios, para que me voy a romper los cuernos…
De todos modos, si se está descontento, hay que cambiar de curro, q la vida es corta y hay que disfrutar al máximo.
Yo tengo otras ventajas, y por eso sigo donde estoy
A mi me gusta mucho la programación. Pero al final solo quieren que te involucres en los problemas cuando tienes que echar horas extras. Y no quieren saber nada de ti cuando todo va bien. Ese es el problema, esa es la causa por la que se llega a este pasotismo. Y si pides un aumento de sueldo apaga y vamonos.
Sobre el trabajador: en no emplear tiempo privado en el trabajo, tiene toda la razón. Es labor del empresario liberar parte de la jornada laboral para este tipo de menesteres.
Hacer un trabajo ke no te gusta, y en no hacer esfuerzo (dentro del tiempo de trabajo) porque mejore la situación, ya es otra cosa. No mezclemos churras con merinas. Será un trabajador infeliz por voluntad propia, aunque si luego no se queja, tampoco le podemos reprochar nada.
La pregunta mas importante es “¿A tí te gusta lo que haces?”
A la gente no le gusta en lo que trabaja, solo trabaja por el dinero. Si te gusta lo que haces, te interesas y te mueves. Si no te interesa, lo haces y desconectas.
Si trabajas por dinero es que no te interesa avanzar y, por lo tanto, no haras nada para hacerlo.
Que razon tiene el hombre, ni le pagan mas por investigar, ni le pagan mas por tomar decisiones, ni le dan mas vacaciones por ello. ¿Pero de que cojones te quejas?, deja a la gente vivir, tener tiempo libre , disfrutar .. y dejate de tanta polla de trabajo.
No creo que sea totalmente cierto. Pero me apunto al 80% de lo dicho.
Los cursos si te dejan darlos (debe justificarse que vas a utilizar dicho conocimiento en un breve periodo de tiempo) suelen ser a partir de las 18:00.
Esa decisión de falta de formación es de los directivos.
Si hay trabajo de Java y eres experto, ¿porque cambiar? Yo te lo digo, prefieren que seas coordinador o analista funcional para cobrar más por tí, como si fuese el trayecto profesional normal, ¿desde cuando ser un buenísimo programador hace que seas un decente jefe? Yo reivindico que una empresa necesita buenos profesionales en todos los perfiles y debe cuidarlos (sueldos/formación).
Una vez que como hemos visto cada vez estás más encasillado en tus skill que utilizas día a día, sólo falta esperar a que tus skills caduquen para echarte la culpa de que no te has actualizado.
Con medias verdades sólo engañas a los que no saben del tema o como tú quieren justificarse por ser un jefe de línea o algo parecido.
que mas da lo que piense 1 individuo ? si le satisface a el pq los demas han de ver pegas ? lo triste es quejarse. Y realmente el entrevistador es patetico … hace el papel del tipico que mama culos en fin .
Hola a todos, lo que está claro es que los empleados cuanto más grande es una empresa más se los trata como a números sin cara y si lo que importa es la productividad eso es lo que hay que dar y punto, por muy bueno que seas no descuides tus tareas nunca.
Puede que le caigas muy bien a tu actual jefe y te anime a progresar con lo que indudablemente rendirás más y aprenderás más cosas pero en el momento en el que estás un peldaño de un milímetro por encima de tus compañeros y te lo creas y resulte que te cambian el jefe y a ese ya no le caes igual de bien o simplemente sus métodos son diferentes ahí te hundirás y acabarás por decir lo mismo que hemos leído arriba.
Está claro que quedarse estancado no es bueno a nivel profesional o personal y que nunca debemos fiarnos de la situación de falsa seguridad que nos da un empleo mediocre,pero mientras estemos en el lo justo es hacer lo que tienes que hacer y a la hora de salir pues salir y a otra cosa mariposa hasta el día siguiente.
Yo estoy completamente de acuerdo con el tipo que se intenta ridiculizar en esta web. He pasado por varios trabajo y la sensación siempre es la misma, la de que te pagan tanto como el cliente está dispuesto a pagar por ti a tu empresa. Les da lo mismo las certificacione cursos,etc… que hayas hecho en el último año, la revisión salarial va a ser la misma, y lo que es peor, puedes ver que contratan a una nueva persona peor cualificada que tú pagándole una cantidad mayor. En cuanto a mis inquietudes, éstas están fuera del trabajo, libros, cine, música,… todo lo que sirva para relajarme y salir del ambiente taaaaan competitivo que se respira en el curro. Yo sólo le debo 40 horas semanales a la empresa ( y en ocasiones le dedico más)
A mi parecer todo no es pasotismo, sino más bien lo que pretende uno sacar de esta vida.
Recuerdo una vez cuando cambie de trabajo, pasando de Administrador de Sistemas a Simple Operador (de la privada a la pública) y pasando a cobrar menos, un compañero me decia que no lo hiciese, que profesionalmente tenia más futuro en la privada.
Yo le dije y sigo manteniendolo despues de 7 años: “Ojala nos podamos ver cuando nos jubilemos y tu me digas que has tenido una vida Profesional que te cagas, que yo con decirte simplemente que he tenido una vida que te cagas me bastará”.
Cada uno tiene sus prioridades y gustos. Yo prefiero dedicar mi tiempo a mi pareja, mis hijos y mis amigos que es lo que me da las cosas buenas de esta vida antes que al trabajo que sólo me da dinero.
Y pobre iluso el que piense que con el dinero tiene todo lo demás.
Soy Informatico, o desarrolador o adminstrador de Sistemas o Responsable de Inforamtica o como lo quiera llamar… A mi me gusta “chico para todo”… Me debato entre el astio y la ilusion, astio xq por desgracia el jefe que me ha tocado en suerte es lo mas parecido a un coronel de los tiempos de Franco e ilusion xq como lo mio es vocacional, pues sigo en la brecha con cursos, probatinas y tarde o temprano llegara un curro mejor. De todas formas, no solo el dinero sirve para motivar a la gente. En la empresa de mi mujer, hacen infinidad de campañas y si vas cumpliendo, pues en una te dan una Wii, en la siguiente 1000 euros, en la siguiente un fin de semana en una parador…
Esta recopilacion es basura sensacionalista escrita por uno de los “jefes”. Cualquiera (bueno, casi cualquiera) que trabaje en el mundillo habrá quedado quemadisimo de “hacer lo que le gusta” muchas más horas de las que le gustaría… (ese tiempo siempre es gratis, por supuesto), y lo más importante… porque si! Creo que casi todos los trabajadores están dispuestos a hacer un esfuerzo en un momento determinado (POR UNA NECESIDAD JUSTIFICADA), y no me vale PORQUE LO QUIERO HOY!. Los que NUNCA están dispuestos a hacer esfuerzos, son los jefes de las empresas del sector a la hora de dar algun tipo de recompensa a sus trabajadores (Y tampoco me vale la recompensa de “te ofrecemos la oportunidad de ser jefe de proyecto, pero no te podemos subir nada el sueldo, ya estás en el tope con 1100 euros al mes”).
El que hace las preguntas parece un cura intentando llevarte por las senda correcta
Que raro, un trabajador que quiere tener su vida propia, que tiene mejores cosas que hacer que trabajar.
Pero que os pensais algunos??
Yo antes era de sistemas, y llegué a controlar redes bastante grandes, pero no dejan de verte como un tuercas cualquiera y lo mismo, da igual el nivel que tengas, te ponen a montar equipos y tirar cableado. A mas de un ITManager vi caer en el desprestigio, y más si estás en una cárnica. Así que un buen día cogí una oferta ´de formación de programador, dejando mi sueldo por los suelos, y cambié de especialidad. La jugada bastante buena, ya que de programador te pagan más y tienes menos problemas (en sistemas todo es un problema, aparte que tienes que salver todo de cualquier programucho que se le ocurra al cliente/usuario) y soy bastante feliz, haciendo un trabajo bastante creativo, y varios de mis compis han llegado a hacer trabajos por su cuenta (alguno incluso ha montado su chiringuito).
Receta para aumentar la motivación:
– Promover el trabajo de calidad reduciendo la jornada.
– Realizar planificaciones realistas en cuanto a tiempo y personal.
– Ajustar el sueldo hasta que sea digno. Hay gente que aunque trabaje en la pasión de su vida no querrá ejercer de arquitecto cobrando como una limpiadora.
– Promover la formación de los empleados en horario laboral respetando su vida privada (eso que aun tienen algunas personas).
Si despues de esto sus empleados siguen igual de pasotas, de acuerdo, busquese otros, son vagos de nacimiento no trabajadores quemados por las malas condiciones.
¿Y por qué no incluir esas horas de estudio dentro del horario de trabajo?
Respuesta de un jefe: Porque en mi empresa se paga para trabajar, no para que te pases 3 horas desconectado del telefono estudiando.
Buenas a todos, algunas matizaciones (opiniones personales, subjetivas y discutibles)
“- ¿A mi? a mi no. A mi que me bequen. Lo tengo claro, vamos.”
Creo que estamos todos de acuerdo en que si alguien piensa eso, al menos no deberia decirlo. Nadie tiene por que mantenerme.
“- ¿Cosas nuevas? ¿Para qué? Si yo ya se Java, que es lo que necesito para mi trabajo. No se por qué me tendría que poner ahora a aprender cosas nuevas.”
Aparte del daño mental que supone esta actitud, uno tiene que aprender cosas nuevas para conservar su trabajo cuando desaparezca el ‘antiguo queso’ y haya que buscar el ‘nuevo queso’. Y también si te lo piden para hacer cosas nuevas, creo que investigar es trabajar. Pero en horas de trabajo.
Hasta aqui perfecto. Luego se va torciendo la cosa.
“- Pero vamos a ver…¿Me dices que la empresa te da tiempo pagado para estudiar, investigar, aprender y no lo aprovechas?
– Hombre, es que estaría bueno que quisieran que aprendamos en nuestro tiempo libre. Yo trabajo mis horas y punto, mi tiempo es mío.”
No entiendo la respuesta teniendo en cuenta la pregunta. Si te pagan por investigar en horas de trabajo, debes investigar o no estás haciendo tu trabajo y no te ganas el sueldo. No entiendo por qué la jornada se debe ampliar unilateralmente con la excusa de investigar. Hay picos de necesidades, es cierto. Se llaman horas extraordinarias y si hay demasiadas tenemos un problema.
“- Pero tío, que no se trata de trabajar, se trata de aprender cosas nuevas, de desarrollarte como profesional… ¿Qué te dice tu jefe de todo esto?
– Mi jefe está siempre muy ocupado, no podemos hablar con él. Además, es el jefe: no se le pueden decir esas cosas.”
Por desgracia el jefe no suele estar muy disponible, y poco dado a pagar cursos. Y si otra vez, investigar para necesidades inmediatas de la empresa es trabajo, y debe ser compensado por la empresa y agradecido por el empleado. Se puede pactar que está recibiendo cada uno (empleado mas cualificado para la empresa, conocimientos que el empleado aprovechará en el futuro).
“- ¿Lo has intentado? Por ejemplo, ¿Por qué no quedáis una vez a la semana para comer juntos y charlar sobre estas cosas?
– ¿Otra vez en mi tiempo privado? Mi comida es mi tiempo de relajación y no tengo por qué dedicarlo al trabajo.”
Otra vez las preguntas mal planteadas y las respuestas un poco talibanes. A ver, yo he llegado a comer con mi jefe pagando yo gustosamente. Nos llevamos bien. Pero en lugar de retener a la gente mas tiempo del debido, sugiero hacer un desayuno los viernes. Café y unos croissants pagados a escote en la sala de café. El primer dia la reunión durará dos horas, en adelante en media hora estás listo y a trabajar.
“- Pero si no es trabajo, es comunicarte con tu jefe, es desarrollar una relación, es…Vale… Olvídalo… ¿E innovar? ¿No te gustaría hacer cosas nuevas, desarrollar nuevos productos?
– A mi no me pagan para pensar.”
De nuevo: comunicarte bien con tu jefe es trabajo. Es bueno, es necesario, pero es trabajo, se debe hacer en horas de trabajo. No corre solo por cuenta del empleado.
“- A mi no me pagan para pensar.”
Lamentable. Debería ser causa de despido procedente. A mí me han llegado a decir lo contrario: no te pagamos por pensar. Me largué en el acto, y ya nos encontraremos por ahí. Eso no se dice.
“- Macho, con esa actitud no vas a poder mejorar tu situación nunca.Mira, en Google….
– ¿Google? Menudos explotadores. Te ponen un montón de cositas, guitarritas, pistas de volley, toboganes y cosas así pero es una trampa para que pases más tiempo en la oficina.”
Por desgracia para mí no conozco el trabajo en Google. La mayoría de empleados it tampoco. Supongo que si no eres bueno (y tienes vocación), allí ni pidas la hora, es otro mundo.
“- Ya, tronco, pero más tiempo haciendo las cosas que te gustan y relacionándote con gente que tiene tus mismos intereses.
– Yo tengo mis amigos y no tengo por que relacionarme con la gente del trabajo. Eso me pareceríamuy triste. Yo tengo una vida, ¿Sabes?”
¿Tronco?, ¿Macho?. ¿Estás hablando con un empleado tuyo?¿En el bar tomando cañas?¿A que viene este compadreo?
No hace falta parecer chachimolon para vender una idea. Hay que aceptar que el interlocutor no quiera mezclar lo personal con lo profesional. Es evidente que llevarse bien con los colegas de profesión es bueno y conveniente. Humaniza. Pero hay que respetar lo contrario, que también es legítimo, sin paternalismos.
“- Pero… Vamos a ver, ¿A tí te gusta lo que haces?”
¿Esto es consecuencia de querer separar lo laboral de lo personal?. ¿De que se deduce?
“- No. A mi no me gusta la informática. Estudié informática porque era lo que había, lo que tenía salida. Yo preferiría trabajar en una ONG.”
Que lamentable. Pobres ONG’s. ¿Que le han hecho?
Si es empleado tuyo, endósaselo a alguna de ellas. Como usuario.
“- Pues tío, no te pases el resto de tu vida amargado. Ve trazando un plan que te lleve a trabajar en una ONG dentro de tres años. Ve tomando las decisiones necesarias.”
Es un buen consejo. Un poco paternalista pero bueno.
“- Yo ya tengo mi plan: jugar a a primitiva.
– […] :-O ”
Por desgracia hay demasiada gente que piensa así. Lo que me parece mal es la exageración que se comete al terminar así un supuesto debate de por qué los empleados de una empresa pasan del trabajo.
Yo plantearía la pregunta inversa. ¿Como cuida el jefe la relación con sus empleados?¿Investiga nuevas formas de trabajar que el echar mas horas que un molino?¿Como motiva(los emplados deberían venir motivados de casa), o al menos evita desmotivar?. Dificil respuesta. No existe ‘el jefe’ genérico. Los míos en general aprueban. De todo hay.
Y no me pareces un explotador. Solo alguien que no mira correctamente. Mirar es dificil.
Saludos y disculpen la extension y el c&p masivo.
Viendo los comentarios en meneame esta vez no van todos en contra tuya…
Por cierto donde encuentras esta fauna? Casi todos los estudiantes de informatica o informaticos que conozco son unos apasionados por el tema…
a mi me ha pasado lo contrario. Que me gusta innovar e intentar utilizar herramientas nuevas para hacer aplicaciones mejores y no me dejaban porque no querian problemas inesperados…….
Solo una cosa te voy a decir, yo sigo en la misma empresa que empece en informatica me he tenido que autoformar siempre para saltar de un lado a otro que parezco un comodin haciendo lo que ellos necesitan, y que he conseguido?NADA, me siguen con contrato en practicas tras 15 meses cobro el 75% de lo que cobra un titulado, se 4 tecnologias, he trabajado en las 4 y cobro 678 eso es querer progresar?Tu lo que estas es mu tonto y tendras una empresucha que explotas a 3 pringaos normal que digan “A mi no me pagan por pensar”, A MI TAMPOCO
Hay gente que se pasa 8 y 10 picando codigo como un negro,asi que supoongo que lo que menos te apetece es ponerte a “investigar” para aprender cosas nuevas cuando sales del curro.A mi me encanta la profesion,pero hay que reconocer que tras unas buenas sesiones de curro lo que menos te apetece es encender otro pc.Es mi manera de pensar,yo el investigar lo dejo para cuando me llega el momento,cuando me apetece,no me lo tomo como una obligacion.Es mi opinion
No creo que esa actitud tenga nada que ver con el sector informático. Si eres un amargado y te quieres quedar estancado es por culpa de tu personalidad, no de tu oficio.
Je… que mala suerte tienes amigo… lo que yo conozco es mas bien al reves:
-Jefe: Haz esto…
-Empleado: Ejem… esto… esta incompleto… dara problemas aqui.. alli…. ademas falta esto otro….
-Jefe: Si si… vale… apuntalo, pero hazlo como te digo y ya…
-Empleado: Bueno… es que vera… como proferional pienso que….
-Jefe: tchutchutchu…. Aqui no te pagamos para pensar.
Totalmente deacuerdo letra por letra.
El problema del sector es toda esta gente que se metió en esta profesión sin saber de qué iba, que no tiene vocación y no le motiva nada.
A mi me gusta investigar cosas nuevas (la pena es que no puedo usar todo) y como me dedico a esto porque me gusta no me importa dedicar parte mi tiempo libre a investigar, para eso es mi tiempo, para hacer lo que me gusta. Pero claro, los que somos así tenemos que soportar los comentarios despectivos de la gente que describes (que son muchísimos) y que se piensan que somos unos frikis y que hemos nacido sabiendo todo lo que sabemos.
¡Excelente artículo!
Pues no es por nada, pero veo ambas aptitudes muy válidas. Veo la aptitud defendida por muchos de los que aquí escriben como naive y muchos de ellos probablemente se hacen pajas estudiando pensando que de mayores van a trabajar en Google.
Dudo que en España haya una sola empresa en la que se pueda estar trabajando con la aptitud que defiende el escritor del post, y en Google curran 4. Y por mucha ilusión que tengas o por mucho que te guste tu trabajo, normalmente así que llevas unos 10 años trabajando y viendo la mierda que hay alrededor y jefes de informática que usan la bandeja del DVD para apoyar el café acabas por tener esa actitud, que se resume en “que les den por culo, si pagan poco y mal, pues trabajo poco y mal”, y me parece totalmente legítima. Si queréis salvar el mundo con vuestro idealismo, haceros Gandhi.
Yo por mi parte, he inventado la 3ª vía: no trabajar nunca de lo que me gusta, porque sería el camino directo a odiarlo. Prefiero dedicar mi tiempo libre a lo que me gusta, que puede ser programar y diseñar páginas web o tocar la guitarra, y disfrutar de ello sin que nadie me diga cuándo o cuánto lo tengo que hacer.
Me va así mucho mejor en la vida. Y os lo dice uno que lleva 11 años currando y que ha visto de qué va esto. Que ahora los ‘informáticos’ parece que sois artistas.
El problema es que la gente se calla y ya esta.
En mi caso he ido varias veces a hablar con el jefe y para decirle las cosas claras. Ejemplo estimaciones imposibles. normalemnte lo han entendido y sino directamente durante tus horas das el máximo y despues a casa que hay que vivir.
Sobre la formación, no opino que sea en horario laboral. A mi modo de ver depende de si es exclusiva para el proyecto, deberia estar en el horario laboral. Pero si es algo que te interesa para tu formacion. Ejemplo. idiomas, un MBA o project managment, cursos avanzados en BI, J2EE… no me parece mal hacerlos fuera del horario laboral. Es para ti no para la empresa. Cuando te pires de tu empresa, pq no te pagan lo que tu crees que te deberian pagar. Tu tendras ese conocimiento y ellos lo perderan.
Las dos cosas pueden ser verdad: tú puedes ser un tirano, y estas conversaciones no sólo ser reales sino también representativas¡
De todas formas me sorprende que haya gente que ponga en duda que estos comportamientos sean posibles cuando la verdad es que son bastantes frecuentes, en muchos sectores profesionales, en muchas personas, y en diferentes contextos en una misma persona, que depende cómo sea su ambiente laboral puede ser más o menos activa o proactiva.
Ahora, si el debate es sobre “jefes y empleados, ¿quién tiene la culpa?”, la cosa es más difícil de comentar en unas líneas, no?
Yo creo que las responsabilidades siempre son sistémicas: tanto directivos como trabajadores son nodos de una misma red. Y nunca está de más recordar que siempre trabajamos para alguien¡ 
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Ya tengo alguna experiencia acumulada ( > 20 años)
y digamos que, siempre ocuure lo mismo , a saber:
a) las horas de formacion las pones siempre tu.
b) es indiferente quien genere el problema
siempre pones las horas adicionales
c) si antepones tu vida personal, es que no te
implicas con la empresa
d) si solicitas formacion( y te la conceden, algo nada facil), te la retornan con contratos de permanencia, en cambio si la aportas tu, no te la valoran.
e) en general ser suele minusvalorar a la gente, ya que lo contrario implicar ia reconocimeinto y mas nomina.
f)esto suele ser a si en empresas grandes o en pequeñas (segun mi experiencia)
g) suele ocurrir, que el que tienes por encima tiene poca idea del tema y no sirve de nada que le digas que el gato del cliente no tiene puerto usb.
h) y por ultimo esas horas adicionales, jamas las cobras, porque todo, absolutamente todo, esta incluido en el sueldo.
Ahora mismo estoy viendo esta actitud en la gente con la que he comenzado a trabajar…me entristece y me preocupa mucho. Otra cosa es saber como se ha llegado a este punto ¿cuanta culpa es de los empresarios/gestores y cuanta de la gente? ¿se puede revertir esta situación?
Aqui el problema de este sector está muy claro: trabajas mucho, recibes poco o nada, y no me refiero unica y exclusivamente al dinero. Tu te dejas los cuernos trabajando, y en muchas (muuchas) empresas horas de mas, por supuesto, no remuneradas, (NO REMUNERADAS !!!!!!eso no se debería llamar explotación?) para que 2 ó 3 jefazos se llenen los bolsillos de dinero y a ti te den una palmadita en la espalda y te digan, “tranquilo, aunque ahora estes saliendo tarde, esto repercutirá positivamente en tu carrera profesional y para la proxima te buscaremos un buen proyecto”, buen proyecto que muy seguramente será igual de malo debido a la mala venta y planificacion de proyectos que hacen hoy en día los gerentes de las consultoras, que con tal de ganar proyectos venderían hasta a sus señoras madres..
Y claro, que no hay ambición?? currando de 9 de la mañna a 10 de la noche, poca ambicion te puede quedar aparte de querer cargarte a los h.d.p que se enriquecen con tu explotación y que mientras tu curras ellos están jugando al golf.
Por cierto, me parecería interesante que la gente que cometara aqui pusiera su profesión y experiencia, valdría mucho para ver el punto de vista de cada uno.
Saludos.
Consultor. 4 años
Triste es que haya gente que se mete a trabajar en lo que no le gusta habiendo mucha gente que le gustaria estar en ese puesto, pero tambien es cierto que el que siempre acaba dando es el trabajador generalmente en horas que nadie le agradece.
Yo por mi parte dire que si me dan formacion no me importa comerme mas horas. Como dice el refran “Sarna con gusto no pica.”
A ver, yo encantado con repartir en mi empresa los beneficios con mis empleados, pero si el negocio sale mal y tengo un millon de euros en perdidas, ¿tambien querran que reparta esas perdidas?
Es la diferencia entre un profesional con aspiraciones en la vida y un currante mediocre cuya meta final es cobrar la nomina y tomarse un par de cañas el fin de semana.
Vamos a ver, comentarios como esos los encuentras en TODOS los sectores, no solo el infórmatico. Como bien apuntan comentarios anteriores este post es el n-intento de, perdón por la expresión, joder al personal. Ya esta bien de tanto mensaje quejándose de los empleados, que no trabajan, que no tienen motivación, etc. Si un alto porcentaje se queja debe ser por alguna causa real, ¿no?.
¿Hay personas que trabajan en informática y no les gusta su trabajo?
Por supuesto, como en el resto de los trabajos, es algo muy común.
¿Formarse continuamente en horas no remuneradas?
Esto se lo he planteado a conocidos y amigos que no son del sector y todos han coincidido en lo mismo: ¿te estás quedando conmigo?
¿Cosas nuevas? ¿Monotonía?
Aquí, corriendo el riesgo, diré que las personas que se introducen en este sector porque “no encuentran otra cosa” si que tienen esa “filosofía”.
Lo que esta claro es porque Espana esta donde esta…
Los “jefes” seran tan tiranos como querais, pero los “currantes” son incapaces de cambiar la situacion. Estais defendiendo la apatia como unica solucion y esto es muy triste. Porque no crear vosotros mismos las empresas donde os gustaria trabajar? (y los informaticos lo tenemos mas facil para esto que otras profesiones!). Porque no cambiar de trabajo y hacer algo que realmente os motive? Porque no cambiar de pais e ir alla donde se os valore mas? No, en Espana es mejor quedarse en un sitio donde estas mal, quejarte, no trabajar pero eso si, cada mes la mierda de sueldo que me gasto integro el dia 5 para pagar la hipoteca del piso que no tendria que haber comprado, del coche que no necesitaba cambiar, de los vicios para el fin de semana…
Y no, la vida profesional no es la unica via para sentirse realizado. Esto nadie lo ha dicho. pero en este post se estaba hablando precisamente de esa via.
trabajar en algo que no te gusta es como dedicarte a la prostitución, básicamente es lo mismo.
a mi, la verdad no me da ninguna pena la gente cuando los echan y contratan a alguien mucho más joven que puede hacer exactamente lo mismo que hacen ellos por menos dinero. por qué les van a pagar más por el mismo trabajo???
La solución? intenta crecer en tu trabajo o atente a las consecuencias.
Saludos
Bueno tampoco os quejeis tanto, la verdad es que si te pagan 700 miseros Euros habiendo hecho una Carrera (Ingeniería Informática) es de verguenza.
A ver si le dices tu a un arquitezto que trabaje por ese dinero, te manda a la mierda, o un medico pues lo mismo.
A mi por 700€ que como mucho me pagan, no tengo ni para pipas. Y encima los jefes y toda la gente quieren:
– Que pensemos y desarrollemos, a mí por ese dinero no me pagan para pensar oiga si quieren que piense que paguen lo que tienen que pagar.
– Eso de que te pagan mientras estudias y una mierda. INSA Cáceres te puede tener meses haciendo un curso de entrada al trabajo y encima no te pagan ni el bocadillo.
– Que es lo que se piensa la gente que despuén de hacer una de las Ingenierías más complicadas tenemos que lamerle el culo al jefe y hacer más horas que las que se cobrán… Y una mierda.
– Todabía hay gente que se piensa que la Informatica es “Jugar” en el ordenador. Es lamentable que eso piense la gente, incluido el gobierno. ahora con el Bolonia se adjudican otras ramas nuestras competencias quedandonos en la mierda.
– Con lo que cualquiera de módulos o cursos pueden trabajar de algo que hay que haber estudiado en una Universidad. Así está el mundo y luego se quejan que halla estos pensamientos por el mundo.